22日晚，王健林亮相央視《對話》并且隔空喊話：迪士尼一直把同樣做影院和主題樂園的萬達，視為最強勁的對手。但迪士尼只是一個室外樂園，一直就原來IP產品做擴張，但現在已經不是看米老鼠、唐老鴨為之瘋狂的年代了，完全是克隆以前的IP形象，沒有創新怎么行。有萬達在，上海迪士尼樂園20之內贏不了利！
在央視財經《對話》現場，王健林聊到了不少最新的熱點話題，也是首次公開回應萬達私有化，以及對王思聰投資的看法。
有萬達，上海迪士尼20年之內盈不了利！
王健林表示，迪士尼，是一個知名的公司，和他也算同行，因為電影業有做，主題樂園也做。
怎么評價上海迪士尼樂園？
【王健林】：首先應該承認迪士尼是全球娛樂業，特別是游樂業。主題樂園叫游樂業，過去有一個協會叫做游樂協會，應該是第一品牌。經過僅僅一個世紀的成長，在全世界開個六個主題樂園每年入園人次1.3億左右，全球最大的旅游企業，這毫無疑問，是很優秀的一個公司。但是他們在上海開迪士尼樂園，我是有勝算把握的，而且我在公司內部講了一句話，要讓迪士尼中國的這一塊財務十年到二十年之內盈不了利。
我曾經說過，迪士尼一個樂園只是一個室外樂園，有它的優勢就是IP比較多，反過來成為一個包袱，只會就原來IP產品做擴張，很少研究新的商業模式和新的東西。這就帶來一個問題，在上海完全做室外游樂項目，我個人覺得，氣候不是那么有優勢，夏天雨多，霉雨期幾十天，冬天也比較冷。再一個，現在已經不是看米老鼠、唐老鴨為之瘋狂，盲目追隨的年代了，完全是克隆以前的IP形象，克隆以前的產品，沒有更多的創新。
而且還有一個很重要的問題，就是高昂的成本，這一個樂園開出來，花了55億美金，這個讓我完全無法理解，我們內部都在分析為什么如此昂貴，不是一天一句話、兩句話解釋清楚的，這么高的成本，我斷定只能采取高價格，來維持財務平衡，高價格會流失客戶。
迪士尼不信中國有萬達，實在不應該來大陸。因為我們有一個戰略就是好虎架不住群狼，上海只有一個迪士尼，萬達在全國其他地方，開了15到20個。而且這樣的速度更快，這個樂園跟另外一個樂園完全不同的業態，不斷地創新，而且室內室外結合，所以我覺得我對迪士尼在中國的，至少財務的狀況和前景我不看好。
低估值對不起股東和投資者，一定要私有化
【王健林】：確實對很多國際市場的人包括國內資本市場的人都不太理解，萬達上市歷經坎坷，好不容易準備上了，國內有資本市場叫暫停，暫停好幾年，這就沒有機會，所以想方設法去了港股上市。上市以后僅僅一年半又私有化退市，一定要付出比上市更高的成本，為什么？原因可能是多種多樣的，最核心原因是兩點：
第一，價值被嚴重低估。
萬達商業不同于一般的房地產公司，注意看財報，去年凈利潤構成當中35%來自于固定租金業務，就是來自于租賃業務，已經有1/3。再往前年看是30%，那就意味著每年增長5.2%，今年至少超過4成的凈利潤超過租金行業，不能用簡單的房地產公司估值，我們香港股指只有不到5倍，市值還低于凈資產，所以這種低估值讓我們無法忍受。
我做了很多的行業，有多少次投資，很多朋友跟著我一起投資，每一單賺著很開心，唯一這一單，跟著我的朋友虧錢了。這是很重要一點，不能對不起我的朋友和股東。所以我們一定要私有化。
第二點，這次私有化創造了一個全球新的模式。
所有的私有化都是由大股東發起，而且大股東收購，但是這一次大股東沒有拿一分錢，這次私有化我們不參加。所有私有化的錢，我不借錢，我也不負債，首先協議簽得很清楚，不為這些投資者擔保，你們看好，自己進來，我們不承擔任何費用。
因為我本身在公司里的股份占六成，集團+個人已經超過絕對多數，再私有化，個人在公司里占比太高了，不符合我們今后一貫的戰略。
萬達海外并購最核心的競爭力，有錢！
【王健林】：首先這句話是開玩笑的話，因為在哈佛演講，核心競爭力是什么？我開玩笑說有錢，我后來回答核心競爭力是幾條幾條，關注這個，要講有錢，怎么比得上國有企業呢？但是發現一個問題，海外有一些投行認為，萬達不斷地并重，產生極重的財務負擔。其實錯了，認真看一下，所有并購一個特點，并購完了以后，一到兩年之內，資本化，資本化之后，并購的錢都會拿回來，不會一個勁負債，擴張自己的業務，這是不可以。所以可以看得出來，并購的美國的傳奇。并購完以后，國有資本市場私募了，所有成本拿回來了。
香港私有化，三百多億，大錢，然后也是完全這些朋友們和投資者參與，上市以后增發股份，跟香港一樣股份給他們，把香港股份再配給他們就完了，我們的股份也沒有被稀釋，但是可能投資者和整個公司價值得到提升。包括前年花了差不多20幾億美元收購一些體育公司，我們會在七年內又開展私募，大概把體育收購的錢都拿回來，大概都是這個打法。
只是一開始籌集資金并購，并購目的，業務做起來，引領模式建立起來，邏輯關系講清楚，公司將來怎么盈利，是什么樣的商業模式，然后通過私募或者通過上市以后增發，把成本稀釋掉。看明白這一點就會想到，所有的負債都是暫時性的，都是相當于過橋性的。
10年之后，中國體育產業要做到8千億美金
【王健林】：鐵人和盈方有聯系，但是布局不是完全有關系，盈方里面有鐵人的項目，在歐洲舉辦的鐵人世界杯，就是由盈方在辦，鐵人三項這個運動里面，美國WTC，鐵人公司是絕對的領導者，所以我們想并購以后整合，就把凡是三項運動這一塊全部給他。
而且還會看到還有一個你沒有注意到，我們并購了WTC以后，緊接著一年以后有WTC并購了法國拉家戴爾，也是一個標題，就是中距離鐵人的公司，這個公司在中距離鐵人運動項目上，在世界上占比比較大的，也超過一半。也把這個公司并了，現在形成鐵人工公司絕對的話語權，長距離鐵人項目占到世界距離的90%以上，中距離鐵人項目也占到70%以上，這個運動基本上接近壟斷了。所以我這個是有聯系的，但是還有其他一些項目，可能不會有聯系。
對體育產業的熱愛，首先應該是源于我本身中國最早搞足球俱樂部，1993年，中國第一個足球俱樂部就是我搞起來的。現在回頭來搞體育產業，因為這個行業氛圍下，對行業規則有影響。我們現在不買俱樂部，不管什么俱樂部，足球、橄欖球、冰球、棒球、籃球等等，因為所有俱樂部都不賺錢，俱樂部就是我們講有面子，沒里子，都是很有名的俱樂部，社會地位高，但是基本上盈利都被球員拿走了，最多是維持收支平衡。但是我們搞產業不一樣，我們搞產業我們講了，我們就是努力往B端和A端走。
第一，成為國際單項組織，而且這個體育組織一定是產業能夠做大。我們往這個體育組織去獲取它的獨家代理權，或者成為商業合作伙伴，我們本周和6月初都會宣布兩個合作項目，就是跟國際兩大體育組織達成協議，成為它的唯一合作伙伴。這樣可以拿到代理權，這種運動，足球、籃球是非看不可的，我們賣轉播權，賣制作費肯定要收成，這是首先獲得一個盈利，這是穩定的，這種收入是很好的。
第二個，我們所有并購體育公司有一個基本邏輯，就是這個公司的運動能夠在中國落地。就是說產業只有在中國做才會有高額利潤，才會有超高的成長性。因為在歐美，雖然體育產業很穩定，是每年的，比如盈方代理國際足球，代理七個冰雪項目的代理費，每年足夠吃了，盈利非常穩定，大的增長沒有，但是反過來，我們在中國一落地，搞一個項目。
中國體育產業是什么呢？嬰兒期，剛剛出生。我們體育產業人均只有美國的1/50，在世界上也是處在極度落后，我們體育產業剛剛開始，我們中國這么大，才幾百萬美元。我們體育產業國家有一個雄心勃勃的規劃，2025年十年之后要做到八千億美金，5萬億人民幣，成為國家的支柱產業之一。
做生意的最高境界是空手道，不花錢也能玩
【王健林】：我曾經在幾年前說過一句話，在公司內部，或者在小范圍講過，做生意的最高境界就是空手道，不花錢也能玩，但是這個空手道是建立在絕對的實力和品牌基礎之上。迪士尼是不是空手道？就是空手道，到各地去投資，基本上不出什么錢，用品牌，特許經營等等，像麥當勞、肯德基，現在全球各地大行其道的特許經營，一分錢不拿，為用我的牌子，我收錢等等，一樣。
因為在娛樂產業里面建立了自己的品牌了，我們現在買了傳奇回來，我們兩個月前搞私募，拿了158億，比并購錢還要多，去掉稅收以后，等于把這次并購的錢全部拿回來，我只是稀釋我影視產業一點點股權，所以沒有什么負債。所以這種并購的話，如果是按照這種模式，今后還會不斷地搞，當然這個要能達到這個境界很難，必須要建立長期的民名聲、品牌影響力，別人信任你，相信你，投入你的錢能賺錢。
我看重的是“六大”，但他不賣給我，還沒有到他能夠信任到賣給你的程度，六大之外可以買，而且有比較好的影響和IP產品形象就是傳奇。六大以后還有兩個公司，一個是石門，一個是傳奇，石門怎么買，上市公司，收購5%要公告，下去了，再想控制低谷特別困難。傳奇是私人公司，當時處于他們提交IPO前期，我們談了，而且最后實際的成交價格還沒有到35億美元，大概還有一系列的盈利保證安排。大家也看得到，上市公司已經發了公告，過幾天交易細節會出來。
傳奇是一個起伏、不是太穩定的公司，最好的年份最后利潤超過兩億美元，虧損差不多幾億美元，核心原因就是看產品。這一年推出一兩個大產品，財報好看，這一年沒有好作品，投了一部作品，這部作品巨虧，就造成虧損。我們現在買了這個公司，談判之前，談了很長時間，談的時候對于這一類今后風險控制，要求每年怎么投資，利潤怎么樣保證，已經有了制度性安排。
如果王思聰邀請我去他的直播平臺亮相一下，我肯定會去，并且不收費
【王健林】：后生可畏，王思聰一開始做投資的時候，我也覺得是出于鍛煉的角度，但是現在發現，年輕人比我們有更優勢的地方，或者有些地方看得比我更準一點，當年他跟我說要做電競的時候，我覺得完全不可思議。
現在看真是，這個行業被帶動起來了等等，包括他最早做直播，現在看來還是我們這一代的企業家有劣勢的地方。所以他是他自己個人的公司，我是股份公司，我做我的，他做他的。如果有一天邀請我說到他的直播平臺亮相一下，為他攢一些人氣，我肯定會去，并且不收費。不是我要考慮他，他自己不愿意，他有他自己的生活目標，可能覺得在這個位置上做得太累了，他有自己的想法，他愿意自己過更有自己個性的生活。
首度回應西班牙大廈項目：買的便宜，可以不虧錢走人
2014年，萬達斥資2.65億歐元（約22億元人民幣）在西班牙馬德里廣場收購了地標性建筑“西班牙大廈”。而此后在這個項目上，萬達遭遇到了一系列的阻礙，以至于到現在還在等待當地政府最后的決定。
在說到這個項目的時候，王健林表示，西班牙大廈只有50多年時間，不是歷史保護建筑。在萬達宣布要買下來之后，在馬德里有人發起一個網站，抗議萬達對西班牙大廈的拆除重建，他們希望不要把這個大廈拆了。“馬德里有400多萬人民，但呼吁了一年多也就7萬多人聯名，他們也并不是有很強的反對意愿。”王健林稱。
王健林表示，這個大廈已經空閑了若干年，給當地帶來了零稅收零就業機會。當年是從銀行完全貸款建的，后來因為還不起，銀行收回去了，萬達只是買下來了而已。
對于拆除重建的問題，王健林說：“這個大廈不是我要拆除，是西班牙的專家說，很多鋼筋銹蝕，已經不能承重，必須要拆除。”
“當時西班牙的執政黨賣給我們的時候同意我們拆除重建，但大選之后，反對黨上臺之后就否決了之前簽訂的協議。其實這個樓的成本7億多歐元的成本，我們買的很便宜。政府不同意，我們惹不起還躲不起嗎？那我們就宣布要出售，不投資了。本來預計在西班牙有更大的旅游投資項目，也不投了。現在政府又跟我們商量，說繼續往下做。我們現在在等他們給一個正式函件。”
基于萬達此次在西班牙的遭遇，王健林稱，跟西方政權打交道的時候，要考慮換屆因素。盡管萬達買的便宜，現在可以退出去。這件事情對萬達本身意義不是很大，反正萬達可以不賠錢走人，但是，對中國企業走出去倒是有一個非常好的前車之鑒，沒有獲得正式規劃許可的項目要慎重。